Взрыв тандыра (Страница 1 из 2)

КняzИч, тандыр дело хорошее) Но вы же, наверное, знаете, что по технологии в него овечью шерсть добавляют? Как вариант, можно добавить шамот или мертель (смесь глины с шамотом). Пропорции - чем больше шамота, тем лучше, но в то же время масса должна остаться достаточно пластичной для лепки.

А чтобы хорошо обжечь, лучше его поставить на какую-нибудь печку и обвернуть огнеупором, асбестным листом хотя бы. Сначала можно прогреть газовой горелкой, потом потихонечку дрова подкладывать. И постепенно довести до белого (или хотя бы красного:) каления.

Так керамисты обжигают огненные скульптуры.

Дело не только в жирности глины. В нашей местности есть очень тощая красная глина, почти не лепится - в ней очень много песка - так она также развалится при обжиге. Значение имеет количество и размер армирующего вещества. Если вы возьмете крупный шамот 2-3 мм (можно даже до 4 мм) и смешаете его с вашей жирной глиной, то будет самое то.

Полосы соединяются так: нужно развести ваш глиняный состав пожиже (до состояния сметаны) в какой-нибудь плошке - получается шликер.  В местах склейки делаются насечки - вилкой, расческой или еще чем-нибудь. Потом намазываете шликер, как клей, и соединяете.

Попробую еще раз сначала, как мне представляется решение подобной задачи. Смесь для изготовления – много шамота, мало глины. Его (шамот) и нужно искать,  найти и купить.  Причем «честный» шамот, высокого обжига, молотый. Его в смеси около 80 - 85%. Глины, соответственно, 15-20%. Нужно знать температурный интервал спекания связующей глины .  Высокая огнеупорность вам не нужна. Нужна низкая Т*С начала спекания и высокая связующая способность . Чтобы вы смогли ее действительно обжечь, а не слегка дегидратировать. Возможно это будет не огнеупорная, а легкоплавкая глина.  Затем провести огневую пробу  образца, послушать как «звенит» результат, не раскисает ли он в воде ).  «Лепится» или нет,  зависит и от влажности. Так что вполне все слепится  и получится .  Пар легче проходит между зернами шамота,  воздушная усадка меньше  (сушить 1,5 – 2 месяца или более, прикрытым тканью, в тени, не форсировать, следить за процессом.  Зарождающиеся трещины  вовремя  «лечить» и все  высохнет как надо).  Обжиг.  При нагреве происходит некоторое расширение, а с началом спекания - усадка. Зерна шамота значительно уменьшат  огневую усадку(они уже обожжены) и повысят шансы на успех.  Стенка толстая,  должна быть равномерно (!) прогрета на всю глубину. Особенно в начале обжига, когда удаляется много воды, это примерно до 600*С. Нагревая только изнутри, это реализовать сложно (так, как на видео - невозможно).  Снаружи нужно хорошо утеплить (каолиновая вата, фетр, керамическое одеяло и т.п. ),  а нагревать действительно медленно (0,5 градуса в минуту, еще и с остановками). «Огненная скульптура» - как примерный образец (лучше если будет зазор для циркуляции между тандыром и теплоизоляцией). Топку отдельно, с обратным ходом пламени (колпак). Медленно поднимать Т дровами трудно, начальный этап лучше «доверить» электронагревателю, потом газ, потом дрова.  Примерно за двое суток нагрев до 1000, или сколько сможете нагреть (хорошо бы еще термопару для контроля температуры).  Остынет за недельку .  Если стенка меньше 5см и (или) тандыр не очень большой, то полегче будет. Как-то так. Может  все же из кирпича?))

Лучше "перебдеть", чем вновь допустить ошибку .  Еще раз посмотрел - он не такой уж большой, каким я его представлял ранее. О размерах ничего не сказано, хотя стенка 5см озвучена. При наличии сушила, печи и некоторого опыта, может быть недели за три-четыре можно.  Переносной небольшой (вазу шамотную) со стенкой 2,5 - 3 см. и за неделю реально. Но этого ничего нет, значит  сроки удлиняются.  Старый армянин рассказывал как у них тандыры делают. Формовка жгутами весной, лето сохнет, осенью обжиг. Полгода или даже больше на изготовление уходит. В их традициях тандыр в землю вкапывать, может из- за этого долго. Узбеки побыстрей лепят.  Обжигают - первые сутки только теплым дымом, вторые сутки щепочки-веточки, третьи сутки - обжиг на максимум.  Сейчас  большинство не заморачивается, покупают готовые колбы и из них делают тандыры. Горизонтальные или вертикальные, кому какие больше нравятся (со слов знакомых узбеков).

И вовсе я не испугался: вы же все добрые! Я просто медленно читаю, да ещё вслух, с выражениями

Вообще-то, вы меня немного удручили и смутили: даже не знаю как теперь подходить к возобновлению лепки.

Шамот у меня есть: я его покупал вместе с огнеупорной глиной, но он так и остался неиспользованным, потому как глина и без него плохо лепилась (не держалась в "колбасе", ломалась). А ещё при замесе этой глины на руках остаётся много крупиц - подозреваю, что это тот же шамот без дополнительного добавления. Для повышения пластичности добавлял треть жирной глины (2:1)  и лепилось сносно.

Тандыр у меня средних размеров: наружный диаметр 70 см, высота 65 см, толщина стенки будет 4 см. Решил лепить, сушить и обжигать по частям: сначала два кольца высотой 17 см, потом купол-полусферу высотой 31 см. Обжигать планирую в земляной яме: модули туда засунуть можно будет, а вот целый тандыр - никак. Греть буду долго: сначала тлеющими опилками, а потом всё-таки дровами -- других возможностей у меня нет.

А ещё по узбекско-турецкой традиции собрался вмешивать в глину органические волокна (восточные ребята добавляют шерсть или хлопок) -- целлюлозную вату.

Вот, если и второй глиняный тандыр не получится, тогда, размазывая сопли и слёзы по щекам возьмусь за кирпичи.

Хоть и не совсем то, но.. смысл тот-же .  Если круга нет (или есть?), то ничего не поделать - придется самому кружиться.  Маленькая чурочка с "тапком" или руками  :

https://www.youtube.com/watch?v=H4YSwPmB6Lk

https://www.youtube.com/watch?v=8FgjGR4RZC4

Ну вот, теперь и я долго читал .  Огненная скульптура - это способ обжига тандыров газом или дровами (пламенем). При этом форма тандыра произвольная, может даже напоминать скульптуру.  Я тут недавно по случаю провел эксперимент. Сложил на улице небольшую печку из кирпича (насухо, без раствора). В камеру "обжига" положил бутылку. Задача -  нагреть насколько возможно практически пустую камеру.  Бутылка в качестве термометра. Стекло деформируется около 600*С, растекается "в лужу" при 800 - 840*С.  Топил нещадно 4-5 часов без перерыва. Последний час так, чтобы печь вся была заполнена огнем и из трубы язычки пламени. Результат - деформация сильная, бутылка почти плоская, но растекания стекла не получилось. А значит температура для хорошего обжига недостаточная.  Кстати, между кирпичами в камере "обжига" положил строительную базальтовую вату (технониколь). Вата выдержала, хоть и с деформацией.  Предлагаю Вам перед обжигом тандыра провести "тестовое развлечение" . В слегка приподнятый над блюдцем цветочный горшок (с дырочкой) насыпать битого разноцветного стекла. При нагреве стекло перетечет в блюдце цветными разводами.  Для обжига тандыра нужно градусов на 300 пожарче (хорошо бы 1100*С, а 1200 совсем хорошо). Если розлив стекла не получится, то хороший обжиг тандыра не состоится тем паче.
Резюме. Чтобы нагреть нужно: топка (не костер) и хорошо теплоизолированная камера обжига (изоляция ватой, не кирпичем), т.е.  см. "огненная скульптура".

P.S.  Если со второго раза не получится, то с третьего точно получится (у меня все же есть сомнения по поводу возможности нагрева до нужной температуры в костре-яме, может ошибаюсь).

Полагаю, что для лучшего понимания друг друга нужно еще раз уточнить термин "тандыр".  Что это такое? Какой нужен? Их много всякоразных. От глинобитных (с "обжигом" на костре или "сам себя") до глазурованых угольных грилей.  Строить из кирпича - если нужен гарантированный, относительно недорогой и быстрый результат. Если важен и результат  и процесс, тогда думать про глину и более высокий обжиг. Если иметь целью прикоснуться к истории, тогда глинобитный вариант.  Вспоминается фильм "Чародеи". Нужно знать, что - "главное".
https://www.youtube.com/watch?v=NLiVym50McM

Как это пропадает "лепешечная" функция??? Никуда она не девается. На стенки лепят. В тандырах из кирпича лепешки (лаваш грузинский) и выпекают. Кирпич, теплоизоляция, обмазка (штукатурка), внутрь спираль для нагрева (электро) = современный профессиональный тандыр.

Ну да, глинобитный вариант вполне работоспособен. Срок службы меньше. Да и климат у нас не как в Узбекистане. Глина не боится влаги только после полноценного обжига, ну и прочность.. . Промежуточные варианты тоже есть, которые и есть в таких тандырах.

Вы с кругом поосторожней, а то можете и в наших рядах оказаться .

Может быть здесь есть что-то похожее на нужный тандыр, который можно взять за основу?
http://www.mangalkazan.ru/index.php?cat … offset=160

Не пропадает, не пропадает. Посмотрите внимательно на лепешку (или лаваш) в супермаркете. На обратной стороне можно наблюдать след - тандыры кирпичные. Мне приходилось бывать в пекарнях, все тандыры были из кирпича (наблюдал, в разное время, около 10 штук разных). Да и как лепешечная функция может куда-то "пропасть"? Горячий кирпич, прилепил лепешку, она испеклась. Все.  Процесс занимает около 4-5 минут. И не нужно внутри полированной поверхности - лепешки будут хуже держаться (иногда падают, на дно - сетку. Армянский тонкий лаваш и вовсе выпекают на металле). Доводить сырой глиной по обожженному кирпичу - не вариант. С этим почти согласен.

Продают, конечно, обожженный, этакий звонкий колокол.
Как топить при эксплуатации, тоже не последнее значение имеет. Трескаются. Переносные тандыры снаружи оковывают, чтобы не рассыпались.  И стационарный тандыр стянуть чем либо не повредит (так думаю). Да вы лучше меня все это знаете. Поскольку трещины все равно будут, можно заранее "треснуть". Это на любителя. Или само.. . Как больше нравится. В "Big Green Egg" и т.п., керамическое кольцо (в зоне углей) - с разрезом. При нагреве зазор увеличивается, при остывании уменьшается.  В кирпичном тандыре может быть много "волосяных", тонких, практически незаметных трещин.

Продают колбы, которые уже обожжены должным образом. Повторный обжиг не требуется. Если  тандыр обложен кирпичем и утеплен, то можно пользоваться.  Предварительная обработка маслом, солью.. это лучше у  "тандырных кулинаров" уточнить.
Чем нагревать будете? Покажите что получается.

Обожжен или нет - по звуку понятно (деревянный глухой звук или звенит). Глина после обжига не боится воды. До обжига окрасит тряпочку (и воду) в цвет глины, если мокрой потереть.
Между кирпичем и колбой засыпали песок?

Теплоизоляция между колбой и кирпичем?  Теплоемкости колбы (у вас далее изоляция) в некоторых случаях может быть недостаточно.  В моем представлении стационарный тандыр должен быть теплоемким.  Хотя и в переносных тандырах тоже готовят, кому что больше нравится, имхо.