Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Страницы 1

Ответить

РСС

Сообщений 9

1

Тема: Маты из керамического волокна

Заказал я в зао "КЭМП" маты из керамического волокна. Cerablanket плотностью 128 и 96 кг/м3 соответственно. Фотки можно по ссылке глянуть.

Вопрос к Александру Видре больше - как выдумаете можно ли сделать печь для обжига с глазурью по такой схеме -

50мм внутренний слой (плотность 128 ) -- армирующая сетка --  25мм внешний слой (плотность 96)  --  оцинковка (корпус)

хватит ли этого?

Или можно опустить внешний слой и хватит только внутреннего толщиной 50мм?

реклама  

2

Re: Маты из керамического волокна

Благодарю за вопрос и доверие.
Можно, но маловато будет smile
13-15 см и снаружи на оцинковке будет около 100 при 1100 внутри. На расстоянии 8 см от внутренней поверхности температура ещё выше 600. Без оцинковки снаружи (оцинковка нагревается, накапливает тепло из-за теплоёмкости своей и теплопроводности) к волокну прикасаться легко можно (теплопроводность очень маленькая), но потери тепла те же.
При 75 мм стенки будет ещё жарче снаружи - около 270 по цельсию при 1100. То есть печь сделать можно, но потери большие очень будут.
Единственные печи, где при толщине стенки 80 мм почти отсутствуют потери - это Набертерм. Оооооочень мечтаю узнать что там за материал, а ещё больше заполучить его ))))))))) В них при 1300 снаружи 40-50 )))
Рекомендую толщину стенки 15, а лучше 20 см. Потери будут малые. Знакомый делал на 20 см - шик!
Если всё делать из керамоволокна - дороговато. Потому вот сейчас конструирую печь новую и делаю первый слой из огнеупора толщиной в 3 см (для спиралей), потом керамоволокно 5 см, потом фетр мкрф 100. Можно и асбестовую крошку после волокна использовать, ежели оцинковка снаружи.
Ну вот примерно так.

3 (2014-02-08 00:31:16 отредактировано ded.mixei)

Re: Маты из керамического волокна

не подскажете как считали разницу температур  внутри печи и снаружи? Или это чисто уже по личному опыту?

интересует еще один момент - будет ли наблюдаться вскипание глазури при толщине изоляции 75-100 мм керамоволокна?

Думаю важным будет сказать что печь будет газовая (находиться будет в нежилом помещении). Тут как бы мысль такова что можно закрыть глаза на горячую поверхность печи, лишь бы глазурь нормально обжигалась.


У меня просто есть уже один обжиг в действующей печи, в результате которого на большинстве изделий вскипела глазурь. (сделаю несколько снимков). При этом так и не понял из за чего вскипает - быстрый нагрев или быстрое охлаждение.

4

Re: Маты из керамического волокна

Сначала всё по опыту.
Потом нашёл прогу Heat Transmission называется, скачать свободно можно. Показатели примерно те же выдала.

Глазурь кипит как от быстрого нагрева после 600, так и в результате быстрого охлаждения. Есть ещё причины, которые заключаются уже в химическом составе (обычно из-за избытка железа), но я тут не спец.

Для газовой печки нужно делать либо в 20 см стенку, либо в 75-80 мм. Промежуточные варианты не существенны.

Вся суть глазурного обжига сводится к обеспечению нужного режима. Нагрев 5-6 часов, выдержка при нужной температуре около 3-40 мин, остывание около 8 часов. Особенно плавным остывание должно быть с максимальной температуры до 600. Тут нужно или пламя горелки выбирать небольшое, чтобы постепенно остывало, или время от времени её включать - дело мастера.

75-80 мм стенки дают очень быстрое остывание, особенно от больших температур. До 600 остывает буквально за пару часов, вот и кипит глазурь, пузырями покрывается. Даже при 20 см из волокна будут быстро охлаждаться, т.к. оно не теплоёмкое совсем. Поэтому самый качественный обжиг глазурный и простой при этом - в электропечах со внутренней кладкой из легковеса или регулируемые контролерами.

Ну и ещё: я бы оцинковку снаружи не использовал, достаточно армированной сеткой корпус сделать. У Саймона Лича есть в видео такая печь, да и в общем-то по юубу дофига их уже примеров.

Нуууу, воооот, как-то так. Простите за некоторое занудство smile

5 (2014-02-09 00:26:59 отредактировано ded.mixei)

Re: Маты из керамического волокна

спасибо за такой развернутый ответ.  будем делать и пробовать.

От себя добавлю что программа действительно классная вот ссылка Heat Transmission можете брать
и еще одну программу подкину - интерфейс попроще но тоже удобная Heat2

После того как пощелкал различные варианты много чего понял.

Электрическую печь 35 л доделываю. легковес 0.4 кладка на ахфс.
Просто 35 л обьем малый и по факту для небольших обжигов только. 3 фазы у нас подключать не разрешают просто. Да и цена на электричество последнее время кусается. Вот и выходит газ дешевле.

Сейчас пользуюсь газовой печью около 50л. на пропане. Но уже доделываю горелку для природного газа - более дешевый вариант чем пропан.

Вот и решил в связи с экономией сделать газовую печь - обьем около 140 л выходит. С оборотным пламенем -думаю это лучше будет(хотя если я неправ то поправьте). Форма овальная.

Короче не дом а сплошная мастерская.

Re: Маты из керамического волокна

vidrik пишет:

Единственные печи, где при толщине стенки 80 мм почти отсутствуют потери - это Набертерм. Оооооочень мечтаю узнать что там за материал, а ещё больше заполучить его ))))))))) В них при 1300 снаружи 40-50 )))

Очень заинтересовался, какой же материал использует фирма набертерм???
Яндекс в помощь... выхожу на сайт и читаю.
http://www.nabertherm.com/produkte/deta … ammeroefen

"Многослойная изоляция с использованием огнеупорного легковесного кирпича в пространстве печи, низкое энергопотребление благодаря специальной промежуточной изоляции"

Не думаю, что они используют космический материал. Скорее - слои воздуха. Так, например, у кирпича ШЛ-0,4 теплороводность 0,25 Вт/мК при 650С, а у воздуха 0,042 Вт/мК при 500С, а при 100С - 0,0237 Вт/мК. Если правильно расположить эту воздушную прослойку, а лучше две, то можно получить мечтаемую всеми нами температуру наружной стенки печи.
Какие мысли по этому поводу?

7 (2014-07-29 23:07:43 отредактировано Олег)

Re: Маты из керамического волокна

Алексей пишет:

...Не думаю, что они используют космический материал. Скорее - слои воздуха. Так, например, у кирпича ШЛ-0,4 теплороводность 0,25 Вт/мК при 650С, а у воздуха 0,042 Вт/мК при 500С, а при 100С - 0,0237 Вт/мК. Если правильно расположить эту воздушную прослойку, а лучше две, то можно получить мечтаемую всеми нами температуру наружной стенки печи.
Какие мысли по этому поводу?

Приветствую! Мысли простые (у меня)).  Какая теплопроводность воздуха при 1000*С ? А при 1300*С? Я не знаю. Таких данных нигде не встречал, хотя любопытно. Если согласиться с тем, что воздух прозрачен, то  для лучистого теплообмена он  никакого препятствия не представляет совсем (а с ростом температуры доля теплообмена излучением резко возрастает).  Слегка утрирую, но, тем не менее, воздух хороший теплоизолятор при низких температурах и  "никакой"  при высоких . Как-то так получается?

8

Re: Маты из керамического волокна

День добрый.
Помогите определится с выбором волокна для газовой печи из бочки. В продаже можно найти МКРФ-100, Ceramblanket и LYTX смотрю что по характеристикам теплопроводности это примерно одно и тоже, хотелось бы услышать отзывы из личного опыта, что лучше, какие есть нюансы, что меньше сыпется?

реклама  

9

Re: Маты из керамического волокна

ryngach пишет:

День добрый.
Помогите определится с выбором волокна для газовой печи из бочки. В продаже можно найти МКРФ-100, Ceramblanket и LYTX смотрю что по характеристикам теплопроводности это примерно одно и тоже, хотелось бы услышать отзывы из личного опыта, что лучше, какие есть нюансы, что меньше сыпется?

МКРФ-100 рыхловат, Ceramblanket получше будет. С LYTX пока не довелось работать...

Сообщений 9

Страницы 1

Ответить

Похожие темы

Темы в этом разделе, подробности: ответов, просмотров, последнее сообщение.

  • 2 ответов
  • 6,197 просмотров
  • Последнее сообщение 2014-04-23 23:05:00 ded.mixei

2 Обжиг в русской печи или яме

booshbaby ( Страницы 1 2 )

  • 35 ответов
  • 22,121 просмотров
  • Последнее сообщение 2019-12-23 23:57:08 vknw123
  • 13 ответов
  • 27,935 просмотров
  • Последнее сообщение 2018-05-15 23:41:13 sailent22