Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


(Страница 1 из 2)

Страницы 1 2 Далее

Ответить

РСС

Сообщений с 1 по 25 из 30

Тема: Камера для сушки керамики

Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с камерой для сушки. В голове куча вопросов на которые не могу найти ответов либо эти ответы размыты… Размеры сушилки: глубина 800 ширина 1300 высота примерно 1300.
1. Какая температура должна быть в сушилке? чем нагревать?
2. Из чего сделать полки в сушилке? что то сплошное либо перфорированное или сетчатое? основное направление это изразцы и плитка.
3. Нужна ли вентиляция? только вытяжка или приточка тоже необходима?
Буду признателен в помощи!

реклама  

2 (2015-04-15 21:38:50 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Михаил пишет:

Доброго времени суток! Помогите пожалуйста с камерой для сушки. В голове куча вопросов на которые не могу найти ответов либо эти ответы размыты… Размеры сушилки: глубина 800 ширина 1300 высота примерно 1300.
1. Какая температура должна быть в сушилке? чем нагревать?
2. Из чего сделать полки в сушилке? что то сплошное либо перфорированное или сетчатое? основное направление это изразцы и плитка.
3. Нужна ли вентиляция? только вытяжка или приточка тоже необходима?
Буду признателен в помощи!

1. Чем нагревать не имеет значения (хоть лампочками накаливания, их легко менять)). Мощность нагревателя выбирать с учетом массы загрузки, тепло-пароизоляции стенок камеры (Вы про это умолчали). Допустимая скорость сушки зависит от формы/массы/  изделий, толщины, свойств глины.
2. Пефорировано-сетчатое, деревянно-решетчатое /рейки/бруски/ или другое дырчатое.
3. Я  бы сказал нужна не вентиляция, а микровоздухообмен-вентиляция (для удаления влаги) с внешней средой. Можно естественным путем, без принудиловки, и вентиляторы внутри.

На мой взгляд все заданные вопросы взаимосвязаны, но второстепенны. Нужно контролировать  внутри сушилки ВЛАЖНОСТЬ. На нее влияет кратность воздухообмена(и неплотности),  мощность нагревателя,  теплоизоляция/паропроницаемость корпуса. Начинать с минимальной скорости сушки при относительной влажности 100% (вентиляция закрыта). Нагрев. Выдержка. Дальше "пристреливаться" опытным путем, приоткрывая заслонку /дверку,крышку/,  насколько глина позволит. Сначала скорость сушки постоянна ( глина уменьшается, "усаживается"), после прохождения критической влажности (здесь уже влажности глины, а не воздуха), скорость сушки падает. Но в этот момент усадка прекращается (риск растрескивания отсутствует), можно увеличить скорость (температуру, воздухообмен).  Это чуть теории. А на практике что у Вас получается?

3

Re: Камера для сушки керамики

На практике: сушили плитку 150х150х8 в печи для обжига при температуре 70 градусов на гипсовых листах, изделие начало выгибать, потом решил придавить изделие сверху также гипсовым листом. итог из 11 плиток одна получилась. Вот теперь ломаю голову как делать сушилку?

4

Re: Камера для сушки керамики

В мастерской есть ниша в которой хочу сделать камеру для сушки. Стены из гипса картона планирую оббить минватой сверху закрепить материал который используют в банях (фольга с поролоном). Полки может сделать из фанеры (насверлить отверстий в ней)??? возникает вопрос не будут ли прилипать изделия???

5

Re: Камера для сушки керамики

Будут ли прилипать изделия? Можно и пересыпать и бумагу положить. Я ставлю на деревянные рейки, не липнет (переворачиваю изредка). Сложный вопрос с сушкой.  Сколько процентов воздушная усадка и формовочная влажность массы? Литье, отминка? Может имеет смысл что-то дополнительно предпринять в  плане корректировки массы? Края закрывать пленкой, толщину увеличивать по краю (налепить на края жгут, потом можно его снять) -  "стандартные" советы )). Да, это работает, но всех проблем не снимает. Плитка / изразец еще и размеров точных требует. Это дополнительно еще вопрос, требующий своего решения. Расскажите подробнее что и как, желательно + фотки, сообща попытаемся решить проблему.   
В качестве сушила можно старый холодильник применить. И утеплен, и пароизоляция есть.  У меня полутораметровый торговый "ларь"-витрина, в которых обычно пельмени и пр.. Сверху стекло заменил на щиты, переделка пустяшная.

6

Re: Камера для сушки керамики

На счет прилипания изделия тоже волнует вопрос... С деревянными рейками я думаю проблематично в том плане что для сушки плитки нужна ровная поверхность, а с рейками этого сложновато будет добиться.
Керамическая масса здесь http://portalkeramiki.ru/index.php?opti … Itemid=537  и вот еще вариант 
http://www.ceramistam.ru/catalog/glina_ … f_12_5kg_/
сейчас осваиваем первый вариант массы так как он дешевле))) на счет точных размеров я думаю что можно сточить лишние неровности на "наждаке". Так же для "абсолютно" ровной формы принял решение использовать металлические пластины вырезанные лазером. Про подробности пока даже не знаю что сказать (задавайте вопросы)).) надо наверно сделать сушилку и протестировать а потом делать выводы.
   С сушилкой сегодня решил что нагревать буду лампочками накаливания, стенки утеплю, покрою фольгой, полки остаются под большим вопросам????

7

Re: Камера для сушки керамики

Первый "изразец" сделан с массы по второй ссылке, обожжен при температуре 1000 градусов

8

Re: Камера для сушки керамики

Спасибо Вам Олег за отзывчивость!

9 (2015-04-17 02:34:32 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Михаил пишет:

Спасибо Вам Олег за отзывчивость!

Пожалуйста. Рад, если хоть малость помог )). 
Про подробности. Лазерная металлическая пластина.. для чего она? А способ формовки?  Можно только догадываться, учитывая то, что Вы указали пластичные массы, а не порошок для прессования (проблем было бы меньше). Если учесть сложность приготовления шликера, остается..  все равно несколько вариантов )). Почему смущает подлипание? Оттого и вопросы про формовку.  На пластик, ламинат, металл, ЛДСП, полировано-лакированые и окрашеные поверхности, стекло и пр. гладкие непористые поверхности сырая глина  "липнет". На пористых, негладких, "дышащих" поверхностях (гипс, древесина. ) таких проблем нет или почти нет (липнет только откровенно мокрая)).  Можно поступить так.  После заполнения гипсовой(?) или др. формы, на тыльную сторону плитки положить бумажную салфетку (однослойную туалетную бумагу по 5 р./километр)). После расформовки сырец будет лежать на ней и уже точно ни к чему не прилипнет. Салфетка сушке не помешает, выгорит без следа в обжиге. Изразец при сушке лежал на румпе в горизонтальном положении? Или румпой вверх? Закрывали края чем либо? Румпа приставная? В форме или после расформовки (румпа)? По времени сколько и в каких условиях высыхал?  Каждая мелочь может внести свою "лепту".  Я достоверно не знаю "как надо", из такой глины плитки не делал, просто пытаюсь поразмышлять о путях решения в формате имхо )).
Михаил, Вы территориально где находитесь?

10 (2015-04-17 03:21:38 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Михаил пишет:

На счет прилипания изделия тоже волнует вопрос... С деревянными рейками я думаю проблематично в том плане что для сушки плитки нужна ровная поверхность, а с рейками этого сложновато будет добиться.

Почему сложно с рейками? Строганые рейки одинаковой толщины (или доску прогнать на рейсмусе и распустить на рейки). Снизу  скрепить брусками (два поперек + диагональ), получится воздухопроницаемый реечный плоский щит. Такой вариант не нравится?

11

Re: Камера для сушки керамики

Добрый день Олег!
Металлическая пластина для создание изначальной формы изразца, на ней наносится узор и заливается гипсом получаем идеальный квадрат одинаковой толщины. Первый изразец так и был сделан из пластилина вылепили узор по верх пластины и залили гипс. Способ формования- отминка. Румпа приставная, отмял в форму изразец затем сформировал румпу и прилепил к основанию в форме затем подождали пока изразец отстанет.
Изразец сушили часов 12 в духовке)) при температуре 60 градусов лежал на румпе, накрытый чем то типа кастрюли затем часов 12 наверно, точно не помню подробностей сох в печи градусов при 70. Края не закрывали ни чем (первый опыт сушки).  Обжигал часов 7 каждый час добавляя температуру, остужал около 3-4 часов сбавляя температуру.
Нахожусь в городе Тюмень.
Олег можно подробней про " а не порошок для прессования (проблем было бы меньше)" и про "остается..  все равно несколько вариантов".

12

Re: Камера для сушки керамики

Почему сложно с рейками? Строганые рейки одинаковой толщины (или доску прогнать на рейсмусе и распустить на рейки). Снизу  скрепить брусками (два поперек + диагональ), получится воздухопроницаемый реечный плоский щит. Такой вариант не нравится?

На счет реек очень большие сомнения так как в магазине рейки продаются не идеального качества кривые касые и т.д. да толщина разная. пока с полками оставлю вопрос открытый, сушилку все равно надо начинать делать. полки сделаю типа выкатними съемными так что с материалом для полок можно будет экспериментировать. Есть еще дурная идея сделать полки из гипса и заармировать его чем нить, но опять же вопрос с отверстиями....

13

Re: Камера для сушки керамики

Вот плитка высушенная с которой начался наш разговор, сделана из массы по ссылке 1.

В плоскости получилась чуть не ровная т.к. гипсовые листы прогнулись из за неполного высыхания.

14 (2015-04-19 11:32:33 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Сушка изразца за 12+12 часов рискована, слишком быстро.  Помедленнее ровнее должно быть.  Шамот менее капризен, проще высушить. Глина при затворении водой разбухает, увеличивается в обьеме. При высыхании обратный процесс. Если где-то неравномерность высыхания ( и толщины) - коробление. От этого никуда, это свойство глины.  Про прессовку. Полная усадка пресс-порошка БСТ  -  1%  (против 6-10% и более у пластичных масс), просто для сравнения (http://ceramgzhel.ru/item60 ). Глину с меньшей усадкой легче высушить.
По формовкам много видео, сушилки вскользь (время сушки)).
http://www.youtube.com/watch?v=_Y19gl5DYAM
http://www.youtube.com/watch?v=ClhreJq-SQU
http://www.youtube.com/watch?v=C24NGzXPImo

15

Re: Камера для сушки керамики

Может полистать по теории сушки что-то, но глина специфична:  http://padabum.com/d.php?id=50119

16

Re: Камера для сушки керамики

Всем Здравствуйте!
Как вариант нагревателя возможно ли? использовать вот это http://www.softtherm.ru/eint.php

17 (2015-04-22 14:34:54 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Михаил пишет:

Всем Здравствуйте!
Как вариант нагревателя возможно ли? использовать вот это http://www.softtherm.ru/eint.php

Кабель "теплого пола" в мет. корпусе. Регулятора у него нет (или я не увидел), надо  покупать отдельно.   Чем нагревать - не имеет большого значения. Любой источник тепла, который больше понравиться.
Что-то мэтры  молчат про сушку, не хотят общаться )).

18

Re: Камера для сушки керамики

Такая панель просто имеется в наличии 340 Вт по размерам тоже подходит идеально, купил диммер (применяется для регулировки освещения в квартирах) на днях буду испытывать все что состряпал. Камеру почти закончил. Заманался искать прибор для измерения влажности, но всетаки нашел правда приметивный.

В общем после испытаний выложу всю информацию что да как.

19

Re: Камера для сушки керамики

И снова здравствуйте!

Можно пока в крадце.... Высушил точнее попытался высушить плитки 150х150х8 из десяти 1 нормальная, та которая лежала на полке с отверстиями, режим сушки 37-39 градусов влажность 70-90 %, да и к стате полки из ДСП плитки лежали на салфетках вздуло больше чем та каторая лежала без салфетки, потом попытался еще две высушить положил одну плитку из испанской глины другую из "портала керамики" прошло часов 10 результат печальный, сушил на полке типа реечной только рейки металлические.

ЧТО ДЕЛАТЬ??? ЛЮДИ ПОМОГИТЕ.........!!!!!!!!!!!!!!!

20

Re: Камера для сушки керамики

21

Re: Камера для сушки керамики

я думаю коментарии будут не уместны на фото все видно

22

Re: Камера для сушки керамики

а может не нужна камера , да с нагревательными элементами, может сушить так:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=HDqJkVUenAU[/media]

23

Re: Камера для сушки керамики

Возникла "теория"... возможно проблема в следующем????

Изделие всегда изымалось из формы (через 30 мин) "насильно", т.е. углы быстрее всего отлипали от формы потом ее вытряхивали жесткими ударами т.к. середина изделия еще была прилипшая к форме соответственно края провисали и в процессе всего происходящего изделие приобретало выгнутую форму. Т.е. верхнии слои растянулись а нижнии соответственно сжались, даже после укладки на ровную поверхность (полку в сушке) изделие пытается вернуться к исходному состоянию (состояние при вытаскивание из формы).
Возможно такое???? или это бред сивой кобылы???   

Завтра дам результат (изделие полежало в форме более часа + края изделия были обклеены скотчем...

24 (2015-05-03 02:46:59 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Михаил пишет:

Возникла "теория"... возможно проблема в следующем????

Изделие всегда изымалось из формы (через 30 мин) "насильно", т.е. углы быстрее всего отлипали от формы потом ее вытряхивали жесткими ударами т.к. середина изделия еще была прилипшая к форме соответственно края провисали и в процессе всего происходящего изделие приобретало выгнутую форму. Т.е. верхнии слои растянулись а нижнии соответственно сжались, даже после укладки на ровную поверхность (полку в сушке) изделие пытается вернуться к исходному состоянию (состояние при вытаскивание из формы).
Возможно такое???? или это бред сивой кобылы???   

Завтра дам результат (изделие полежало в форме более часа + края изделия были обклеены скотчем...

Да, есть такое мнение и лично я его разделяю. Что-то вроде памяти. Загнул/поднял неосторожно, выровнял, но при обжиге может проявиться (даже если удалось высушить).

реклама  

25 (2015-05-03 02:45:16 отредактировано Олег)

Re: Камера для сушки керамики

Миша, 70-90% относительная влажность? При большом обьеме воздуха скорость все равно слишком высокая (нужно 100%). Пишите,что за 10 часов высыхает? Это слишком быстро, даже для шамота. У меня тоже пока ничего путного не выходит с сушкой гжельской глины, периодически экспериментирую.  Плитка - сложная задача, тем интереснее )). Решение существует, задача решается, будем искать дальше wink.

Сообщений с 1 по 25 из 30

Страницы 1 2 Далее

Ответить

Похожие темы

Темы в этом разделе, подробности: ответов, просмотров, последнее сообщение.

  • 0 ответов
  • 4,292 просмотров
  • Последнее сообщение 2017-02-05 21:10:58 ceramic-potter
  • 22 ответов
  • 22,811 просмотров
  • Последнее сообщение 2016-02-26 03:56:32 Олег
  • 5 ответов
  • 14,321 просмотров
  • Последнее сообщение 2017-01-30 20:44:38 gorniy